Висловте вашу особисту думку

[atejist]

... ні, не з приводу дефіциту продовольства в зарубіжних країнах, бгг. (До речі, хто не знає цього анекдоту?) А з приводу можливого "клонування" на ДВ.

Тут така ситуація. Досі в соцмережах/блогосферах я підтримував 4 активні профілі: на ДВ, ЖЖ, ФБ й ВК. І ось одна з цих мереж на День Незалежності зробила мені оригінальний подарунок - забанила мене на 10 днів за слово "москалі". Цю мережу я й раніше частково бойкотував на знак протесту проти тамтешньої модераторської політики. Тобто на своїй сторінці не писав нічого, лише коментував чужі. Але після такого подарунка вирішив взагалі звідти видалитися. До речі, а здогадайтеся з трьох разів, про яку мережу мова? Звісно ж це кончений Фейсбук, хай він горить синім полум'ям (і Газпром йому в поміч!) разом зі своїм жлобським засновником. На жаль, там лишається достатньо багато цікавих мені людей, і повний бойкот сайту викличе в мене комунікативний голодняк. Тому в мене з'явилося й інше бажання - почати писати на ДВ не лише віршики-оповідання-фрази, а й усеможливий дибр. Себто писати тут на своїй сторінці про все підряд, як то робить більшість блогерів. Тож зараз я стою перед вибором: купатися чи не купатися змінити формат цього блогу чи завести "клона" й вести два блоги паралельно?

З одного боку - звісно ж "клонування" призведе до зайвої плутаниці, навіть коли в обох профілях стоятиме пояснення з посиланням на "двійника". Ця плутаниця виникатиме, коли захочеться знайти щось у старих коментарях. Та й питання "з якого акка коментувати друзів" теж заганяє мене в тупик. Із другого боку, я вже звик, що цей мій блог - тематичний. І ви теж, можливо, звикли. Це на ваших сторінках я пишу всяку гидоту, а на своїй намагаюся писати щось приємне чи хоча б цікаве :) А з'явиться дибр - з'явиться багато політики й багато негативу, періодично провокуватиметься срач. Не факт, що всім захочеться таке читати. Можливо, комусь захочеться бути підписаним лише на мою "творчу сторінку" й обходити срачі стороною. А, можливо, комусь навпаки - нецікаво читати віршики, от гострі питання він би обговорював залюбки. Зрештою, я ж не лише про політику писатиму. Музика, футбол, педагогіка, велосипеди і ще купа всього на ваші голови падатиме.

Тому якщо вам не зовсім пофіг - кажіть, як вам краще. Почую кожного © гадом буду отвічаю ;)

Comments

[atejist]

До речі, про переклад. А навіщо тобі взагалі потрібне україномовне середовище? Проект "українська мова" виглядає безперспективним. Може, не варто гаяти на нього час?

[irengloria]

На результат, корисний для багатомільйонного суспільства варто гаяти час. Це, принаймні, значно продуктивніша витрата часу, ніж спілкування з кількома особами на напівмертвому ресурсі.

[atejist]

В чому користь? В ускладненому взаєморозумінні з іноземцями? От повний перехід усієї країни на англійську мову дійсно приніс би суспільству практичну користь. Культурна інтеграція в Європу прискорилась би просто-таки революційно. Не кажучи вже про побутові дрібнички...

[irengloria]

Я прихильниця мовного і культурного плюралізму, як, до речі, і багато хто з європейців. Втім, навіть якщо ти прихильник монокультурного світу, слід визнати, що принаймні на теперішньому етапі у нашому суспільстві все одно доводиться займатись перекладом хоча б тому, що багато хто просто не здатен користуватись англійською навіть на базовому рівні.

[atejist]

У даному випадку потреба в перекладах питань не викликає. Питання було про користь багатомільйонному суспільству від української мови. І ця користь легким порухом руки звелася до твоїх особистих уподобань, для більшої солідності підкріпленої вподобаннями людей із-за меж українського суспільства :) Втім, мене більше цікавить твоя відповідь на питання "варто чи не варто в україномовному суспільстві залишатися, беручи до уваги безперспективність української мови?" Із практичної точки зору є сенс одразу переходити на мову міжнаціонального спілкування, хіба ні?

[irengloria]

Вибач, проводити лікбез із приводу мультикультуралізму не бачу сенсу. Перспективніше знайти розумних людей на іншому ресурсі, ніж гайнувати час на розмови з невігласом. На все добре.

[atejist]

І це каже людина, котра роками розважалася підняттям провокативних тем на націоналістичних сайтах :( Людина з блискучим почуттям гумору, котре визнавали навіть її недоброзичливці... :( Що сталося? Чому тепер я змушений пояснювати тобі, що висловлена мною під час дискусії позиція НЕ ОБОВ'ЯЗКОВО МУСИТЬ ЗБІГАТИСЯ з моєю власною? І якщо я у процесі дискусії висловлюю якусь тезу, то це означає, що я хочу почути твої аргументи "проти", а не конче переконати тебе у сказаному мною?

[irengloria]

Вибач, будь ласка. Справді, з мого боку це був дурнуватий випад. Недарма народна мудрість каже: коли дедлайн на носі, не варто вилазити в соцмережі, щоб потім не жалкувати про наслідки.

Щодо культурного плюралізму, то цінність розмаїття, здається, цілком очевидна - так само, як і біологічне розмаїття корисне для екосистем, культурне розмаїття забезпечує ширший спектр світоглядів, ідей, підходів, а значить, і більшу ймовірність ефективнішого вирішення проблем. Взагалі, культурний плюралізм це ж досить поширене поняття, і я здивована, що ти його зводиш до чиїхось особистих уподобань. Я сподівалась, що згадка про європейців, чимало з яких знають англійську але тим не менш не збираються відмовлятись від своєї мови, сприйматиметься як вказівка на добре відомий і поширений підхід.

Ну й зрештою, аналогія між безперспективністю інтернет-ресурсу і безперспективністю мови не враховує досить суттєву відмінність - мова, серед іншого, є засобом творення смислів, тоді як інтернет-ресурси - засоби лише їх трансляції. Повідомлення, висловлене однією мовою, далеко не завжди можна без проблем передати іншою, дещо неодмінно буде lost in translation. А от один і той же допис можна без будь-якої втрати смислу запостити на різних інтернет-ресурсах.

Зрештою, постає питання ідентичності. Мова, як і певна культура, є важливою складовою ідентичності, і її зміна зазвичай супроводжується суттєвими світоглядними змінами. Тоді як інтернет-ресурс сприймається радше як засіб, і його зміна радше нагадує заміну пейджера на мобілку, а потім і смартфон.

Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[atejist]

Це ти вибач. У тебе робота, а мені просто потеревенити захотілося.

Звісно ж я підтримую культурний плюралізм - власне, завжди його підтримував. Про особисті вподобання - то я просто шпильку у твій бік пустив, коли ти не захотіла розповідати про практичну користь багатокультур'я. Вибач іще раз, якщо той жарт прозвучав образливо. Сподіваюся, наступний жарт ти не сприймеш на свою адресу й не образишся знову :)

Аналогія між безперспективністю інтернет-ресурсу і безперспективністю мови (до якої я й хотів тебе підвести) все-таки глибша, ніж тобі здалося. Зокрема, запостити один і той же допис без будь-якої втрати смислу на різних інтернет-ресурсах буває проблематично. Наприклад, у ДВ я можу написати фразу "Дякую Вам за мудру і своєчасну підказку, я обов'язково зроблю саме так, як Ви радите, і в подальшому теж потребуватиму Ваших порад." Або таке: "Інна Богословська - справжня політична біженка. Вона регулярно перебігає з партії в партію, почувши запах смаленого." На ВК, для прикладу, я не зможу написати цього без втрати смислу. Зате на ВК я можу написати допис зі вставленим аудіофайлом, чого тут мені не вдається. А на ФБ, для прикладу, я взагалі нічого з перерахованого зробити не можу. Там я не можу навіть написати коментар

Румунія - ПЕРША держава, яка окупувала частину української території після отримання Україною незалежності у 1991. Причому зробила це саме тоді, коли після "епохи льонінізму" Україна почала переорієнтовуватися з Росії на Європу. Причому цю відібрану в України територію здала в оренду москалям.

Тобто написати можу, але він проіснує недовго. Як з'ясувалося, там такі коментарі видаляють, а того, хто написав - банять. Нема в українській калиново-солов'їній мові слова "хуй", а в українській фейсбучній мові - слова "москаль". От жопа є, а слова немає. І тут ми плавно підійшли до мови як складової ідентичності. Як я вже казав, ВК на відміну від усяких пейсбуків підтримує файли у звуковому форматі. Саме тому чимало українських пісень (у тім числі націоналістичних) на ВК знайти можна, а на ФБ не було, нема й не буде. На цьому принципова різниця закінчується. Модерація однаково ватна - що там, що там. Про політику приватності однаково смішно говорити що там, що там. Масові вірусні атаки теж однаково поширені - хіба що раніше вони частіше траплялися на ВК, а зараз частіше гуляють по ФБ, але інтуїція підказує, що це триватиме "зі змінним успіхом". Коротше кажучи, все приблизно однаково, тільки за одним (і якраз для мене важливим!) параметром перевага на боці ВК. Однак українці дружною отарою перебираються з ВК на ФБ. Бо так тепер модно, тепер у нас ФБ - складова української ідентичності.

Стосовно ж пейджера-мобілки-смартфона... Як на мене, соцмережі/блогосфери мають різну аудиторну орієнтацію, тому тут доречніша буде паралель між класами й лінійками телефонів. Комусь потрібніша кнопочна "Нокія", котра у вогні не горить і в воді не тоне, а хтось обирає смартфон із функціями справжнього комп'ютера. Jedem das Seine, чи "каждому по потребностям" - знов-таки на твій вибір :) ДВ, як я встиг помітити - мережа для впертих консерваторів. Не рахуючи порохоботів (це гамно всюди пролазить). Ти в певному сенсі теж консерватор, а твоя впертість навіть не обговорюється, тому - ласкаво просимо в нашу дружну Кайдашеву сімейку Адамсів! :)

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[irengloria]

"Кайдашева сімейка Адамсів" - блискучий каламбур! Міняю на дедлайнюків :)

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[atejist]

Не боїшся продешевити? :) В тебе гумор чорніший вийшов, насиченіший!

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[irengloria]

Та це не гумор, а крик душі :) Кафедральний посібник з філософії, який був запланований кілька років тому, нарешті майже матеріалізувався. Завкаф скористався моєю звичкою редагувати все, що потрапляє під руку, і доручив мені вичитувати текст. Та залишились пару недописаних розділів, а завкаф гуманіст, тож замість грюкнути кулаком по столу, і витрясти з підлеглих обіцяні розділи, він намагається перекласти цю функцію на мене. Ну а з мене в реалі мегера нікудишня, так що доводиться витягувати з тих дедлайнюків чистовик ледь не макіавелівськими хитрощами :(

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[atejist]

Це добре, що мегера з тебе нікудишня, бо їх і без тебе вистачає. Натомість із тебе могла б бути хороша муза, яка б надихала колег по кафедрі писати швидше. Якраз десята муза, для круглого рахунку. Іренглорія - муза наукових трактатів, як тобі? :) Чи краще просто муза філософії? Здається, ця вакансія теж вільна.

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[irengloria]

На жаль, тих лінтюхів здатна надихнути не муза, а хіба що добрячий копняк під зад.

Re: Ураааааа, ти знову повернулася! :)

[atejist]

І тут ми змушені вдатися до відвертого сексизму, хоч як тобі це не гидко...