Що спільного в короновірусу з Гітлером

[atejist]

Австрія, одна з найрепресивніших європейських країн під час пандемії короновірусу, нещодавно випередила Швецію за загальною смертністю від короновірусу, показавши, що майже всі заходи державного втручання були неефективними й невиправданими.

У 1941 гітлерівці окупували Україну. Пару років українці намагалися звільнитися від гітлерівців, а потім іще півстоліття намагалися звільнитися від «визволителів», котрі допогли українцям звільнитися від гітлерівців.

Із пандемією буде те ж саме. Пару років ми боротимемося з короновірусом, а потім іще півстоліття - з наслідками такої боротьби. Не з наслідками короновірусу, а саме з наслідками лікувально-профілактичних заходів.

Comments

[davels]

ти що не віриш науці? всі прогресивні вчені кажуть що тільки вакцина може спасти людей.

[atejist]

Звісно ж я вірю науці. Й вакцині вірю. Просто локдауни і штрафи до науки не мають жодного відношення. Це не медичні методи, це блядський совок. І мені реально стрьомно йти вакцинуватися з однієї-єдиної причини: вакцинацією рулять кончені довбойоби. А «якщо ти зв‘язався з довбойобом, то скоріше за все він зробив те ж саме».

[davels]

весь демократичний світ активно вводить штрафи і карантини з локдаунами. і карантинні концтабори. то може і вони совок?

[atejist]

Виходить, шо таки да. Австрія, між іншим, при всій своїй демократичності довірила керівництво друзям Хуйла. Там уся верхівка австрійської народної партії - ватник на ватнику сидить і ватником поганяє.
Ефект маятника, він такий. Наразі світ хитнувся вліво.

[davels]

а австралія і нова зеландія? канада?
всі путінські ставленики?
може і байден також з мером нью-йорка також путінці?

вроді до сих пір тільки трамп був маріонеткою кремля.

[atejist]

Придуркам захотілося помацати совок власними руками. Масово.

[davels]

то весь прогресивний демократичний світ придурки і путінці?!

[atejist]

Ну чого ж весь, он шведи - ні :)

[davels]

почекаємо десь рік ще. і подивимося. може і вони стануть як всі нормальні прогресивні і віруючі в науку країни.

[atejist]

Враховуючи, що шведи поклалися на природний добір, через рік їхня правота може лише підтвердитися ;)

[irengloria]

А ковідіоти хочуть відчути апарат ШВЛ власними легенями. І якби ж то вони помирали вдома, так ні, вони ж напружують медичну систему, забираючи ресурси у інших хворих.

[atejist]

Цю страшилку я слухаю вже два роки. Маєш якусь версію, чому я досі не під ШВЛ?

І до речі, «ковідіоти» ж мають відбирати ресурси лише в самих себе. Адже масочники-ваксери не хворіють, а якщо і хворіють, то в легкій формі :D

[irengloria]

На жаль, навіть серед ковідіотів під ШВЛ потрапляє незначна меншість. Але в масштабах всього суспільства цього досить, щоб на їхнє лікування були змарновані кошти, яких потім не вистачить на терапію комусь із безневинних хворих, наприклад, раковим пацієнтам. Або щоб перенавантажені через ковідіотів лікарі наробили зайвих лікарських помилок (яких було б менше при роботі в звичайному режимі), чи відклали ряд планових операцій (а це негативно позначиться на здоров'ї принаймні декотрих пацієнтів).

[atejist]

Що це було? Самотролінг? :)

Аргумент про брак коштів виглядає абсурдним із огляду на те, що якраз-таки «ковідіоти» протестують проти локдаунів і карантинних обмежень. Саме обмеженнями і вбивається економіка, причому вбивається жорстоко. Тут повний букет: безробіття, доларова інфляція, дефіцит бюджету і розквіт корупції.

Відкладання планових операцій - це теж ідея не «ковідіотів», а якраз їхніх опонентів. Це ковід-параноїкам приспічило резервувати лікарські ресурси під одну-єдину хворобу, ігноруючи решту.

Але я так і не почув про себе любимого. Чому я досі не під ШВЛ?

[tanya_salpe]

На жаль, так, від свавілля чиновників поки імунітету нема, "війна все спише". Тому й можливо непорядній владі прикривати пандемією власні злочини і прорахунки.
Незважаючи на, щасливих свят!

[atejist]

Дякую! =)
До речі, Ви Різдво за яким календарем святкуєте? Чи взагалі ні за яким?

[tanya_salpe]

Щоб по правилам (церковна служба, страви, кутя) то зразу ні ☺ Раніше було веселіше православне Різдво (бо я хрещена, і родичі, співробітники), потім та типунабожність поздувалася, лишивши лицемірство і формалізм. Тому тепер симпатичніше католицьке свято, бо папа Франциск, не треба заганятись з постом, і т.д.
А у Вас як із Різдвом?

[atejist]

Як в атеїста 🤗 Але так, тісне спілкування з католиками на їхній території змінило мою думку про них у кращий бік. Тому завтра вітатиму когось, а чи святкуватиму сам - поки що невідомо.

[irengloria]

Швецію варто порівнювати з найближчими (за стилем життя) країнами. Порівняно з Данією, Норвегією, Фінляндією рівень смертності в Швеції явно вищий. А щодо Австрії, то там ще слід врахувати нижчий рівень вакцинації. До появи ж вакцин, якщо подивитись на минулорічний графік, там чітко видно вища смертність у Швеції - так що державне втручання таки було виправданим, якщо взяти триваліший період.

[atejist]

До появи ж вакцин, якщо подивитись на минулорічний графік, там чітко видно вища смертність у Швеції - так що державне втручання таки було виправданим, якщо взяти триваліший період

— може, ти хотіла сказати «КОРОТШИЙ період»? Якщо за принципом «хочу тут і зараз, а потім усе пофіг», то звісно державне втручання було виправданим.

Що ж до країн, із якими варто порівнювати Швецію, то у статті це якраз добре розписано. Там серед іншого робиться наголос на кореляцію смертності зі зваженою щільністю населення. Тобто порівняння з Австрією цілком коректне.

Рівень вакцинації майже однаковий, різниця у 2%. Зненацька на користь Швеції, тебе це не дивує? ;) Втім, я також припускаю, що у Швеції реальний рівень вакцинації співпадає з офіційною статистикою, а в Австрії - нижчий.

[irengloria]

Я мала на увазі порівняння періоду до початку вакцинації й після. Там чітко видно, що до впровадження вакцин Швеція явно має вищий рівень смертності, а от після появи вакцини потрібен ретельніший аналіз. Скажімо, у статті не враховується стиль життя - наприклад, в Швеції 40% людей живуть самі, тоді як в Італії таких 31%. Ніби прірви й немає, але якщо врахувати культурну прірву, зокрема, дистанцію при соціальних контактах, частоту гостювань у родичів, тощо, то це дозволяє пояснити таку різку відмінність на початку пандемії. Скандинавам дійсно можна було обійтись слабшим карантином. У багатьох інших суспільствах ситуація була б подібнішою до італійського колапсу, ніж до шведського дива.

Після початку вакцинації картина змінюється - потрібно враховувати ще й динаміку вакцинації. Деталі не аналізувала, але якщо Швеція була серед лідерів, то зниження смертності порівняно з менш вакцинованими країнами зрозуміле, і в перспективі не повинно дивувати, що деякі країни перевищили показники смертності Швеції, якщо в цих країнах вакцинація відбувалась із запізненням. Здається, восени Австрія мала досить низькі показники вакцинації порівняно з іншими західними країнами, принаймні, це проскочило в новинах. Ясна річ, тут потрібні детальніші дані, але не здивуюсь, якщо одна з причин пов'язана з відставанням темпів вакцинації порівняно зі Швецією (впродовж кількох місяців така тенденція здатна суттєво вплинути на смертність).

[atejist]

Не знаю, наскільки австрійські показники вакцинації відставали від європейських, але наразі це 70% проти 72% шведських, що практично одне й те ж. А от графік смертності показує однакову динаміку з двома принциповими відмінностями. Навесні й на початку літа 2020 смертність у Швеції стрімко зростала, тоді як в Австрії майже стояла на місці. Натомість на початку листопада 2021 в Австрії почалося швидке зростання смертності, а у Швеції це зростання ледь помітне. І я бачу причину в імунізації. У Швеції її намагалися поширити з самого початку, в Австрії - уникали. Імунізація природним шляхом - це жорстокий інструмент, який б‘є по старих і немічних. Зате він працює. Хоча спершу багато людей, нездатних подолати хворобу й імунізуватися, просто помирають. (Що ми й побачили на прикладі Швеції.) Таким чином звужується середовище поширення хвороби. Надалі імунізація сповільнює темпи поширення хвороби.

В Україні (як і в Австрії чи багатьох інших країнах) саме ті люди, які були категоричними противниками природної імунізації, тепер намагаються нав‘язати штучну імунізацію силоміць. Особливий цимес у тому, що штучно набутий імунітет вони називають тривалішим за природно набутий. І - о диво! - вони ж тепер незадоволені рівнем довіри населення до державної політики у сфері медицини!!! :)

[irengloria]

> Імунізація природним шляхом - це жорстокий інструмент, який б‘є по старих і немічних. Зате він працює.

Що ж, далі спілкуватися не бачу сенсу. Побажаю тільки, хай цей інструмент вдарить по твоїх батьках - це буде гідна розплата за те, що виховали довбойоба. Я ж бачила навесні як працює цей інструмент - коли в квітні, ще до можливості вакцинації, моя мама перехворіла у досить важкій формі. Потім було кілька місяців ускладнень, наприклад, коли згодом довелось виривати зуб фактично без анестезії, бо дія препаратів, які їй кололи під час хвороби, мала й такий побічний ефект (і це досить типово, стоматологиня зразу запитала, чи лікували ковід). Причому, в маминому випадку ще обійшлося без особливих наслідків, а тисячам інших хворих пощастило менше. Тож ті, хто ладен купити економічний добробут ціною страждань "старих і немічних", таки морально заслуговують, щоб здохнути в злиднях. (Дурниці ж про природний і штучний імунітет коментувати не буду, адже для мене вагомішою є позиція ВООЗ, а не якогось недоучки). Загалом, якщо вже ладен поставити принцип доцільності над людяністю, хай буде по-твоєму: відповідно до цього принципу, я не бачу сенсу далі марнувати час на спілкування із недоу(м)ком. Раніше співчувала твоїй невлаштованості, тепер вже ні - безпека моєї старої та немічної мами мені дорожча, ніж твій добробут, і якщо заради зниження ризику для моєї мами потрібно ввести обмеження для таких, як ти, то я обома руками за, а на твої проблеми мені начхати так само, як тобі начхати на страждання старих і немічних. На цьому прощаюсь, а на додачу - відфренд і бан.